Grupo de Analistas Legislativos da CD - T.L. Nefelibatas, CamaraDas, Analistas 2002,3,4,5 Comunidade no Orkut: "Nefelibatas" analistas2002@xxxxxxxxxxxxx Viva o Fredo!!! hahahahaha Bem, pensei que estivéssemos argumentando com seriedade. Se for brincadeira, tudo bem, já peço desculpas de antemão. Atirar não é como andar de bicicleta, Jair. Todo atirador que mereça esse título deve treinar com alguma regularidade. Então, precisa de munição. Não para direcioná-la aos "cretinos" de seu exemplo. Nos países que permitem que os aptos tenham armas, exige-se testes regulares. Mais ou menos como ocorre com a carteira de motorista. Por mim, a legislação brasileira seria assim. Flexível a ponto de não simplesmente proibir, mas rígida no tocante aos requisitos para possuir armas. E mais: proibiria o comércio de armas sem tranca. Obrigaria as empresas nacionais a pensarem mais na segurança no manuseio, minimizando os tais acidentes domésticos. [ ]s, Roberto Jardim. -----Mensagem original----- De: jair francelino ferreira [mailto:jairfrancelino@xxxxxxxxxxx] Enviada em: quarta-feira, 5 de outubro de 2005 16:28 Para: Roberto Jardim Cavalcante; analistas2002@xxxxxxxxxxxxx Assunto: RE: :::Nefelibatas::: RES: ESTATISTICAS E PLEBISCITO Bom, se este se sustenta, então o outro, de que a proibição seria inócua, não pode ser usado. Mas, considerando que quem tem arma hoje tenha também alguma munição; que a arma, pela lei atual, deve estar guardada em casa; que só poderia ser utilizada em última instância, para defender o lar; e que essa situação extrema não ocorra tantas vezes assim; concluo que os bandidos ainda terão que esperar algum tempo antes de considerar que suas vítimas estejam desarmadas. A menos, é claro, que o cidadão de bem resolva sair dando uns tirinhos por aí em alguns cretinos que ousarem contrariá-lo, só pra treinar a pontaria pro caso de ter que enfrentar um bandido de verdade algum dia. >From: analistas2002@xxxxxxxxxxxxx >Reply-To: roberto.jardim@xxxxxxxxxxxxx >To: <analistas2002@xxxxxxxxxxxxx> >Subject: :::Nefelibatas::: RES: ESTATISTICAS E PLEBISCITO >Date: Wed, 5 Oct 2005 15:57:24 -0300 > > Grupo de Analistas Legislativos da CD - T.L. > Nefelibatas, CamaraDas, Analistas 2002,3,4,5 > Comunidade no Orkut: "Nefelibatas" > analistas2002@xxxxxxxxxxxxx > Viva o Fredo!!! hahahahaha > > >Você pode conhecer chefe de famílias pobres que se armam, eu conheço >váááários outros que não... Os conhecimentos de "causos" de Roberto e >Jair não alteram nem meio milésimo de ponto percentual das estatísticas. > >Acho que já li e ouvi o suficiente contra e a favor das armas. Nada de >novo nos seus argumentos. Comento só um detalhe de seu discurso: > > >> Dizem que, com a proibição do comércio, os bandidos terão certeza > >> de >que sua vítimas > >> estarão desarmadas e, portanto, poderão agir com tranqüilidade. > >> Como >vimos é um argumento > >> que não se sustenta, pois a probição do comércio não tirará dos > >> seus >proprietários as armas > >> já adquiridas legalmente. > >O argumento se sustenta, sim. Passando o "SIM" do referendo, a >comercialização de munição também será proibida. A partir disso, quando >o proprietário da arma gastar toda sua munição, ela terá tanta >serventia quanto um BMW sem gasolina: enfeite. > >[ ]s, >Roberto Jardim. > > >-----Mensagem original----- >De: analistas2002@xxxxxxxxxxxxx [mailto:analistas2002@xxxxxxxxxxxxx] >Enviada em: quarta-feira, 5 de outubro de 2005 15:15 >Para: analistas2002@xxxxxxxxxxxxx >Assunto: :::Nefelibatas::: Re: RES: RES: ESTATISTICAS E PLEBISCITO > >Também não confio muito nessas pesquisas. No entanto as objeções do >Jardim não são suficientes pra refutarem os números que a pesquisa >citada apresenta. Conheço muitas famílias pobres, ou de "situação >sócio-econômica desfavorável" cujo chefe, apesar das dificudades, >"investe" parte de sua minguada renda na aquisição de uma arma para >"garantir a segurança" de sua família e, quem sabe, dar uns tiros na >cara de algum engraçadinho que se meter a besta com ele ou um dos seus. >E boa parte da classe média/alta ou dos "bem situados na pirâmide >social" anda, sim, armada até os dentes. Além disso, não há total incoerência >entre ter armas e votar pelo desarmamento. >Pode haver, aí, um senso de oportunismo, pois o fim do comércio >impedirá, pelo menos legalmente, que os outros, que ainda não tenham, >adquira uma arma, mas não impedirá que quem já tenha continue com a sua. > >E esse é outro ponto interessante, em relação aos argumentos dos "contra'. >Dizem que, com a proibição do comércio, os bandidos terão certeza de >que sua vítimas estarão desarmadas e, portanto, poderão agir com tranqüilidade. >Como vimos é um argumento que não se sustenta, pois a probição do >comércio não tirará dos seus proprietários as armas já adquiridas >legalmente. Quanto às ilegais, considerando a ineficiência do aparelho >policial do Estado, sempre alardeada pelos "contra", é mais fácil que >também sejam inutilizadas pelo tempo e a ferrugem que pela ação >policial. Daí se conclui que a proibição do comércio não dará, pelo >menos de imediato, a tal tranqülidade aos bandidos, pelo menos não de >imediato. Poderá, quando muito, e é isso que se espera, que no futuro >vivamos numa sociedade menos armada, tempo em que, também se espera, o >Estado cumpra melhor o seu papel de proteger a população. Mas o >objetivo principal, que começará ser atendido de imediato, é dificultar >e com isso diminuir o acesso dos cidadãos de bem às armas, a fim de >evitar que elas provoquem acidentes trágicos e crimes passionais, além de, >por vias diversas, acabarem nas mãos de bandidos. >O mais interessante, porém, é que o mesmo lado que usa esse argumento, >também insiste em outro, inconciliável com esse, o de que a proibição é >inócua, senão perniciosa, pois as pessoas recorrerão ao mercado negro >para garantir a sua segurança, e que, portanto o governo só está >jogando o dinheiro do contribuinte fora com a realização do referendo. >Essa é até uma realidade possível, embora tenhamos que relativá-la; ou >então condenar, sob o mesmo argumento, e com mais razão ainda, a >proibição do comércio de drogas, e eu não conheço nenhum defensor do >direito de "se defender" que defenda também o direito de "viajar" do >indivíduo capaz e responsável por seus atos. Afinal, em ambos os casos, >deveria ser punido só aquele que extrapolasse o seu direito e, fazendo >uso da arma ou da droga (muitas vezes das duas) atentassem contra outros >indivíduos ou contra a sociedade. >Eu, que não pretendo usar armas nem drogas, sinto-me mais ameaçado por >quem possua um pistola do que por quem tenha um baseado na gaveta de >seu criado-mudo. >................. > > "Humor is by far the most significant activity of the human >brain." > > Edward De Bono > > > ---------------------------------------------------------- > Grupo de Analistas Legislativos da Câmara dos Deputados > - Atribuição Técnica Legislativa - > empossados a partir de 17/01/02. > > E-mail: analistas2002@xxxxxxxxxxxxx > //www.freelists.org/list/analistas2002 > http://nefelibatas.zip.net > http://www.orkut.com/Community.aspx?cmm%70511 > Administrador: El patrón Nql > ---------------------------------------------------------- > >................. ................. "Humor is by far the most significant activity of the human brain." Edward De Bono ---------------------------------------------------------- Grupo de Analistas Legislativos da Câmara dos Deputados ? Atribuição Técnica Legislativa ? empossados a partir de 17/01/02. E-mail: analistas2002@xxxxxxxxxxxxx //www.freelists.org/list/analistas2002 http://nefelibatas.zip.net http://www.orkut.com/Community.aspx?cmm%70511 Administrador: El patrón Nql ---------------------------------------------------------- .................