[ibis-macro] Re: Summary of DDR5 issues - and one more items to add to this list

  • From: Walter Katz <wkatz@xxxxxxxxxx>
  • To: "IBIS-ATM" <ibis-macro@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Mon, 17 Sep 2018 18:15:35 -0400 (EDT)

All,



Curtis pointed out that I left out of paragraph 2.:

c. "Impact of TX equalization on the DC offset".

It is there now.



Walter



Walter Katz

wkatz@xxxxxxxxxx <mailto:wkatz@xxxxxxxxxx>

Office 978.461-0449 x 133

Mobile  720.417-3762



On Tue, Sep 11, 2018 at 4:05 PM, Walter Katz <wkatz@xxxxxxxxxx 
<mailto:wkatz@xxxxxxxxxx> > wrote:

All,



This is the e-mail I shared in today’s IBIS-ATM meeting.



Walter



1.      Asymmetric rise and fall times of a single ended channel.

a.      Both Cadence and SiSoft believe that this can be done by the EDA tool 
without any changes to the standard
b.      Keysight believes that the standard is incomplete because

                                                               i.      It 
does not define how to generate the Impulse Response input to AMI_Init

                                                             ii.      It 
does not define how to generate the waveform input to the Rx AMI_GetWave 
(mostly this)

                                                           iii.      Or the 
AMI methodology is invalid for single ended DDR5 DQ channels

2.      Adding DC Offset or replace the Impulse Response Input to AMI_Init with 

Step Response

a.      Both are equivalent since a step response can be derived from an 
Impulse 
Response and DC Offset and vice-versa
b.      In any case, one of these need to be done
c.      "Impact of TX equalization on the DC offset".

Impact of Tx equalization on the offset

3.      VrefDQ

a.      The physical memory DDR5 buffer has a register that must be set by the 
controller to define the VrefDQ in the chip.
b.      This will be very close to the DC Offset defined above, but not 
necessarily so.
c.      Need to define how an EDA tool handles the impairment caused by the 
VrefDQ register resolution, and because a single VrefDQ register may control 
several DQ channels with slightly different DC Offsets

4.      Clock Ticks

a.      The DQS to DQ skew in the DDR5 memory receiver is defined by the 
Controller. This skew is determined by simulation, or by a hardware training 
algorithm
b.      One way to handle this is to put a CDR in the memory DQ Rx and assume 
that this CDR will find, use and report the optimal DQS/DQ phase.
c.      A possible useful reserved parameter is the DQS/DQ interconnect skew.
d.      Another way is to have the Controller Tx AMI Model generate clock ticks 
that the Memory Rx AMI Model reads and uses. A BIRD 147 protocol can be 
defined between the Tx and Rx to optimize this skew (and the Rx DFE taps as 
well).

I did leave out one issue “Component Based AMI Simulations”

1.      Both Cadence and SiSoft believe that this should be dealt with by the 
EDA 
tool. It knows the DQS/DQ interconnect skew for each DQ in a “Component”, 
and therefor can determine the required skew training parameters or the 
impairment added to the nibble. Note that a component in this context can be 
a single memory chip or multiple memory chips in a module. Similarly, the 
EDA tool knows the Vcent for each DQ channel and can calculate the ideal 
VrefDQ for the module and the impairment. There is little or no difference 
between DDR4 and DDR5 in this regard.
2.      Keysight believes that IBIS AMI needs to be enhanced (or a new 
methodology) to deal with Component Level AMI Simulations for DDR5.



Power Aware





BIRD required to do all of the above:

1.      Define a new AMI Reserved Parameter DC_Offset that is the voltage 
half-way between the step response low and high limits.



That all folks!

*         Cadence and SiSoft do not think BIRD is required to deal with the 
asymmetric rise and fall times, although we do need to convince both DDR5 
AMI Model developers and users that the solutions we have implemented are 
sufficiently accurate.

*         We do not need to create a VrefDQ reserved parameter, it just 
becomes a voltage impairment that can be included in 
Rx_Receiver_Sensitivity. In any case, since the model is told what the DC 
Offset is it can determine what its VrefDQ granularity impairment.

*         I will defer to the Controller IC Vendors as to the need of 
training the DQS/DQ skew using clock ticks created by the Tx and used by the 
Rx, but if required it does not need a BIRD. It can be done under the 
auspices of a BIRD 147 protocol. The Tx AMI_GetWave can simply write out the 
clock ticks to a file that the Rx AMI_GetWave reads. AMI Time domain 
simulations typically run at a rate of 1 Million bits per minute. It takes 4 
seconds to write an 8 Megabyte file – a 12% performance hit over using the 
clock_times memory. If the 12% performance hit is an issue that we can 
always write a BIRD that would support use clock_times. I think writing this 
BIRD now is a classic example of pre-mature optimization.



Comments?



Walter





Walter Katz

wkatz@xxxxxxxxxx <mailto:wkatz@xxxxxxxxxx>

Office 978.461-0449 x 133

Mobile  720.417-3762





Other related posts: