From: analistas2002@xxxxxxxxxxxxx
Reply-To: norman.rocha@xxxxxxxxxxxxx
To: "ANALISTAS" <analistas2002@xxxxxxxxxxxxx>
Subject: :::Nefelibatas::: RES: ESTATISTICAS E PLEBISCITO
Date: Wed, 5 Oct 2005 17:58:33 -0300
Grupo de Analistas Legislativos da CD - T.L.
Nefelibatas, CamaraDas, Analistas 2002,3,4,5
Comunidade no Orkut: "Nefelibatas"
analistas2002@xxxxxxxxxxxxx
Viva o Fredo!!! hahahahaha
Nunca saquei ou ameaçei sacar arma para coisa alguma.
Para isso serve o bom senso e preparação que defendo aqui (além de outras).
Esse caso de receber carro que citou é de outra pessoa.
E até concordaria com o referendo, se ele fosse precedido de campanha e
discussões sérias a respeito, não esse circo que está montado. Mas fazer o
quê, moramos no Brasil. Bagunça é seu sobrenome.
Norman
-----Mensagem original-----
De: analistas2002@xxxxxxxxxxxxx [mailto:analistas2002@xxxxxxxxxxxxx]
Enviada em: quarta-feira, 5 de outubro de 2005 17:11
Para: analistas2002@xxxxxxxxxxxxx
Assunto: :::Nefelibatas::: Re: RES: ESTATISTICAS E PLEBISCITO
Grupo de Analistas Legislativos da CD - T.L.
Nefelibatas, CamaraDas, Analistas 2002,3,4,5
Comunidade no Orkut: "Nefelibatas"
analistas2002@xxxxxxxxxxxxx
Viva o Fredo!!! hahahahaha
Ok, Norman, então você mostra coerência e condena também a probição do
comércio de drogas. Apesar disso, existe a proibição, e ou muito me engano
ou a população nem foi consultada para isso. Agora, pelo menos, prevalecerá
a decisão da maioria da sociedade, a meu ver a única com legitimidade para
restringir um direito individual. Quanto às minhas afirmações que você
colocou em dúvida, o verbo conhecer (pode confirmar no texto) só se refere
às famílias pobres, e eu mantenho a afirmação. Sobre os ricos, só sei de
acompanhar noticiários. Claro que não tenho números para indicar a
percentagem dessas ocorrências; mas o Roberto, a quem eu contestava, também
não tinha para colocar sob suspeição os dados da pesquisa. Sobre vir a
usar a arma fora da situação legal de defesa do lar, basta que reunir um
grupo de amigos para ouvirmos de um ou de outro que responderia à bala em
diversas situações. Creio que você mesmo insinuou neste grupo já ter
recorrido ao uso de arma para conseguir receber um carro que havia
comprado. Não deve ter atirado, mas o que faria se o outro lado não
cedesse, ao contrário, utilizasse o mesmo recurso?
Enfim, acho que é possível defender o "não" sem objetivos escusos, da mesma
forma que o "sim"; e provavelmente a gente com objetivos escusos dos dois
lados. Mas acho que cabe a sociedade decidir se quer que seus indivíduos
continuem ou não exercendo o direito de comprar armas. E fico satisfeito
que essa competência tenha sido respeitada, ao se optar por decidir a
questão pela via do referendo. Sinal de amadurecimento democrático.
Eu também não fumo nem uso drogas por Opção. E creio que a minha opção por
beber é menos perigosa para a sociedade que a sua por se armar, ainda que
nós dois afirmemos exercer nossos direitos com a máxima responsabilidade.
>From: analistas2002@xxxxxxxxxxxxx
>Reply-To: norman.rocha@xxxxxxxxxxxxx
>To: "ANALISTAS" <analistas2002@xxxxxxxxxxxxx>
>Subject: :::Nefelibatas::: RES: ESTATISTICAS E PLEBISCITO
>Date: Wed, 5 Oct 2005 16:05:17 -0300
>
>
>"Conheço muitas famílias pobres, ou de "situação sócio-econômica
>desfavorável" cujo chefe, apesar das dificudades, "investe" parte de
>sua minguada renda na aquisição de uma arma para "garantir a segurança"
>de sua família e, quem sabe, dar uns tiros na cara de algum
>engraçadinho que se meter a besta com ele ou um dos seus. E boa parte
>da classe média/alta ou dos "bem situados na pirâmide social" anda, sim,
armada até os dentes."
>
> Conhece mesmo Jair? Muitas famílias pobres com armas e muitos ricos
>que andam armados até os dentes? E vc sabe de algum desses que deram
>alguns "tiros na cara dos engraçadinhos que se meteram à besta com a
>família deles"? Tem certeza?
>
>"...mas não impedirá que quem já tenha continue com a sua."
>
> Acho que não adiantará muito ter a arma, já que sem munição, só se
>fizer sonoplastia para espantar o ladrão!
>
>"Mas o objetivo principal, que começará ser atendido de imediato, é
>dificultar e com isso diminuir o acesso dos cidadãos de bem às armas, a
>fim de evitar que elas provoquem acidentes trágicos e crimes
>passionais, além de, por vias diversas, acabarem nas mãos de bandidos."
>
> Isso o Estatuto do Desarmamento já faz. O nº de armas vendidas
>atualmente é irrisório, frente à lista de exigências que se faz.
>
>"... ou então condenar, sob o mesmo argumento, e com mais razão ainda,
>a proibição do comércio de drogas, e eu não conheço nenhum defensor do
>direito de "se defender" que defenda também o direito de "viajar" do
>indivíduo capaz e responsável por seus atos"
>
> Não conhece ninguém? Pois prazer, Norman L M da Rocha, ao seu dispor.
>A proibição do comércio das drogas só serve para alimentar o crime
>organizado com milhões. A não ser que pretendam tb proibir o álcool e o
>cigarro, já que se preocupam tanto em preservar a vida dos cidadãos.
> Para vc ver que seu conhecimento de pessoas, apesar do primeiro
>parágrafo, ainda é pequeno.
> E não bebo, não fumo e nunca usei drogas. Por minha OPÇÃO, não por
>falta de acesso.
>
>
>
>pçãdo2002@xxxxxxxxxxxxx
> >Reply-To: paulo.silva@xxxxxxxxxxxxx
> >To: <analistas2002@xxxxxxxxxxxxx>
> >Subject: :::Nefelibatas::: RES: RES: ESTATISTICAS E PLEBISCITO
> >Date: Wed, 5 Oct 2005 14:14:35 -0300
> >
> >E a revista Veja diz que 3,5% das residências no Brasil tem
> >armas...Isso daria um pouco mais de 1 milhão de armas (considerando
> >que cada família estivesse em uma residência).
> >
> >Tá difícil basear-se em números para analisar essa questão.
> >
> >Paulo Henrique
> >
> >________________________________
> >
> >De: analistas2002@xxxxxxxxxxxxx [mailto:analistas2002@xxxxxxxxxxxxx]
> >Enviada em: quarta-feira, 5 de outubro de 2005 12:04
> >Para: analistas2002@xxxxxxxxxxxxx
> >Assunto: :::Nefelibatas::: RES: ESTATISTICAS E PLEBISCITO
> >
> >
> >Quer mais uma estatística suspeita?
> >
> >O ISER - Instituto de Estudos da Religião é uma entidade citada pelos
> >favoráveis ao "SIM", no referendo. Pois o ISER estima a existência de
> >17,5 milhões de armas de fogo no Brasil, sendo 90% - em torno de 16
> >milhões - nas mãos de civis.
> >
> >O IBGE aponta 35 milhões de famílias no país (censo de 2000). Então,
> >em média, quase metade das famílias teria uma arma. Como a maioria
> >delas
> >(70%?) tem situação sócio-econômica desfavorável, concluímos que
> >grande parte dos pobres come pouco mas tem uma arma, ou então que
> >nós, mais bem situados na pirâmide social, estamos armados até os
dentes...
> >
> >Além do quê, se quase metade das famílias estivesse armada, como crer
> >nas pesquisas apontando 3/4 de votantes favoráveis ao desarmamento?
> >
> >Não é esquisito?
> >
> >[ ]s,
> >Roberto Jardim.
> >
> >________________________________
> >
> >De: analistas2002@xxxxxxxxxxxxx [mailto:analistas2002@xxxxxxxxxxxxx]
> >Enviada em: quarta-feira, 5 de outubro de 2005 11:12
> >Para: analistas2002@xxxxxxxxxxxxx
> >Assunto: :::Nefelibatas::: ESTATISTICAS E PLEBISCITO
> >
> >
> >
> >Tenho visto desfilarem na Internet muitas estatísticas relacionadas à
> >questão do comércio legal de armas.
> >A maioria me lembra um estudo estatístico feito pela ONU sobre o
> >trânsito nas capitais brasileiras. Este estudo apontou Belo Horizonte
> >como a capital de trânsito mais fácil.
> >
> >Quem conhece o caos nas ruas da capital mineira deve espantar-se, mas
> >a explicação é que o principal parâmetro considerado na pesquisa foi
> >a velocidade média entre o centro da cidade e o aeroporto.
> >
> >Ora, o aeroporto de Confins faz juz ao nome, fica fora da cidade (e,
> >à época, não havia controle de velocidade nas vias brasileiras). Após
> >tartarugar pelo centro congestionado, o pessoal voava na
> >auto-estrada, resultando uma ótima velocidade média.
> >
> >Nas estatísticas de que falei acima, estão dizendo que 61% das armas
> >de fogo apreendidas pela polícia têm origem legal. Isso me espanta
> >porque, ao contrário dos alambiques, quase não existem fábricas
> >clandestinas de armas de fogo.
> >
> >Como a produção de armas de fogo é legal - e vai continuar sendo -
> >conclui-se que, na ORIGEM, todas as armas de fogo são legais, e não
> >apenas uma porcentagem delas.
> >
> >Só depois é que elas são contrabandeadas, roubadas, etc.
> >No mesmo e-mail me diziam que, das armas registradas, 2/3 pertenciam
> >a "pessoas físicas" e 1/3 ao "Estado (policiais, forças armadas,
etc.)".
> >Ora,
> > 2/3 + 1/3 = 3/3, quer dizer, 100%. Então a estatística está dizendo
> >que NENHUMA pessoa JURÍDICA, inclusive as empresas privadas de
> >sergurança, possui armas registradas, o que parece totalmente
impossível.
> >
> >Suponho que o divulgador das estatísticas tenha incluído, nos 2/3 das
> >"pessoas físicas", o arsenal das empresas de vigilância. Arsenal este
> >que aumentará se a aquisição legal de armas pelo cidadão for
> >transformada em ilegalidade.
> >
> >Por essas e por outras é que tais estatísticas sobre a "origem" das
> >armas e as "pessoas privadas" me parecem diretamente relacionadas à
> >velocidade média entre o centro da cidade e o aeroporto.
> >
> >Amplos amplexos,
> >Claudio Lobo
> >
> >
>
>
>.................
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> "Humor is by far the most significant activity of the human
>brain."
>
> Edward De Bono
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