Re: [ConstellationTalk] finally resolving my cyber-constellation

  • From: "Helena Sprake" <innerrhythms@xxxxxxxxxxxxx>
  • To: <ConstellationTalk@xxxxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Mon, 28 Nov 2005 17:47:15 -0800

Re: [ConstellationTalk] finally resolving my cyber-constellationThank you 
Alison - Well put.
Helena Sprake
  ----- Original Message ----- 
  From: Alison Rose Levy 
  To: ConstellationTalk@xxxxxxxxxxxxxxx 
  Sent: Monday, November 28, 2005 4:47 PM
  Subject: Re: [ConstellationTalk] finally resolving my cyber-constellation



  Dear Sarah:

  I haven't heard that anyone is trying to either silence or "cut" Tom out of 
our group-- nor as can be seen by many of the postings, Tom is not alone in 
being identified with jesters, victims, renegades, or outcasts, as no doubt 
many of us drawn to this work have carried the identification with the excluded 
ones in our systems. I know I have. 

  But I am questioning whether Tom's personal process should be, as it has 
become, our central focus. 

  And why is that happening?

  My own first email to Tom, (written three months ago) after he had referred 
to Bert as the "German Pope," alludes to my own identification with scapegoat 
dynamics.  And  (rushing in where angels fear to tread) has something to do 
with my willingness to step forth, risking the cries of protest, and say: "I've 
had enough of Tom serving as the mascot/focus/chief client of our group-- let 
Tom do his process in the most effective place for it and let's move on.."

  In AA, they call the entertaining personality who has to dance to distract 
attention from others in a dysfunctional system, the "mascot." In the DSM, they 
call someone who has the ability to engage others in their drama a "borderline" 
personality. 

  I'm not bringing this up to label Tom but to point out the imbalance of 
attention, and to question whether it is healing for the individual or for the 
group.

  I'd contributed a post a while back on borderline personalities, and shared 
that I've a close family member with this issue, and perhaps that is why I 
quite frankly find three months of continual about or from Tom Posts 
triggering. My fear is that the need for attention is insatiable. There is 
always the sense that resolution lies around the corner, but resolution does 
not occur.  

  In my own experience, the borderline drama both entertains and takes up all 
the oxygen so that no one else's issues have room. For example, Sheila 
recently, in commenting on the nieces and nephews question wrote a simple, 
poignant, and quite personal sentence about her own system that struck me 
deeply-- but a quiet sharing like hers does not provoke a flurry of comment and 
response. We all need mirroring when we share meaningful material and take the 
risk of revealing ourselves to each other--  and we need the space to give it 
to each other. 

  In fact, Sarah, your post makes me wonder whether the real problem is not 
that Tom is over-sharing about his process, but maybe that others, like you 
perhaps, are under-sharing. Or that sharing, when gently offered, does not 
always find a response. Maybe now that we all have been Tom-asized, we all need 
to take responsibility and open up about ourselves, rather than being silently 
entertained by his openness while permitting him to take all the risks.

  If, for one, would wonder what it is in your family system that made you feel 
so fearful that we would be trying to "silence" Tom-- and please feel free to 
contemplate silently or out loud as feels right to you. 

  Finally, my concern is that as wonderful as this group is, and let's face it, 
this is an exceptional and amazing  forum, I'm not sure whether it is truly 
effective in offering a healing container in the same way that a workshop 
setting is; and as such although Tom can write the words "my cyber 
constellation," this is not the true purpose of this group, nor are we 
committed to providing that kind of "holding." For me, the bottom line is that, 
Wild West metaphors aside, Tom is bursting like a jack-in-the-box out of his LA 
group -- and attempting to find a container within this forum. Why? Fast 
Eddie-- c'mon along, and get your guy-- he's wandered over here onto my 
pasture...

  Oh, and final words to you Tom, pal, not to censure you and not to silence 
you. Two comments: Comment Number One: At times, speaking up may be the healing 
movement, and at other times, learning to "hold ones peace," may be the healing 
movement. Comment Number Two: To whom do you need to bow? Don't tell me-- just 
do it. Or if you want to tell me, come to my workshop in New York City this 
Saturday. (Okay, Chris? I'm not promoting my workshop because I'm only inviting 
Tom!)

  love,

  Alison



  On 11/28/05 5:28 PM, sarahmoore@xxxxxxxxxxxxxx at sarahmoore@xxxxxxxxxxxxxx 
wrote:


    dear group,
    i haven't posted very much recently, but still read the group. i have found 
some of the latterly discussions very interesting and informative from a 
constellation point of view, and appreciate the diversity of wisdom experience 
and opinion on this forum.
    i also have really appreciated thomas energy and erudition on this forum. i 
find his humour a little adolescent to my particular fancies at times, but he 
has amply explained why this is so, by dint of asperger's and his long term 
job. any humour that is not to my taste is more than ameliorated, in my 
estimation, by the contribution thomas makes to the group, in his courage to 
approach perhaps slightly taboo topics with intelligence and often quite 
penetrating insight, and in his willingness to examine his own process, both 
within and without the constellation setting. what more could we ask from a 
group member of this little system?
    i find it more worrying that various people within this system have set 
themselves up as representatives of an establishment that needs to censor 
humour that is not to the taste of everybody, and not only the humour but the 
person injecting what is  - to me - a vital ingredient in life and systems in 
general - the ability to ask questions of ourselves, to point out how we 
obscure our own freedoms sometimes with slavishness to a doctrine or ideology 
of another at the expense of the truth standing there within the circle. not 
all remarks of a jester in a group are valid, but the right to make those is 
infinitely so, for they force us to examine and really look at the emperor's in 
our middle.
    so please, i would ask, out of respect for the health and integrity of our 
own system, and out of respect of what is truth and what is intelligent and 
disparate comment within the humour of thomas' observations, can we allow and 
tolerate and even enjoy the diversity of his contributions, without feeling 
compelled to silence or cut him out of our little cyber constellation.
    love to all
    sarah

    >--- In ConstellationTalk@xxxxxxxxxxxxxxx, EJ52@A... wrote:
    >>
    >> Dear Thomas,
    >
    >> I think you have been representing Jesse James, a constellator from the
    >> midwest of America, whose work is well known. I believe his Family 
Constellations with Cole Younger and Frank Dalton to be the best ever recorded. 
He also was a chronicler of train traffic and small town banks. A major 
difference between you two is that he did not know Eddie Z.
    >> Ed
    >_____________________
    > 
    >Dear Ed,
    > 
    >Wow, what an eye- and heart-opening response!  I was convinced that I was 
representing someone still alive, but now you make me realize that I had been 
excluding the dead ones. Shame on me. And Duh! Here I am posturing during the 
month of November, when the Dead Ones are to be celebrated, and I fail to 
consider that I might be representing one of their ilk.
    > 
    >And with the offering of Jesse James, that inspires me to create an old 
fashioned Wild West wanted poster.
    >___________________________________________
    >        WANTED: DEAD OR ALIVE!!!
    > 
    >     The person Thomas is representing
    >         in his cyber-constellation
    >_____________________________
    > 
    >I'm also very heartened by the Jesse James attribution as you touch upon 
the systemic dynamics of robbery. Stealing in any form seems to be an 
expression of an interrupted movement in taking what the parents have to give.  
In adult life, this can manifest as a deeply unconscious sense of entitlement 
where someone takes from the public treasure house of society what could not be 
taken easily from Mom and Dad. It may also be that the robber on the lam then 
carries the guilt of the parents as his own even after he is captured and put 
away in the pen.
    > 
    >I may not be robbing physical banks in this lifetime, but as for "soul 
banks?" That's worthy of a full FC.
    > 
    >Now, Ed, as a reward for putting forth a candidate for me, I have conjured 
up a nickname for you, a proper sobriquet that will express your (systemic?) 
essence --- at least as far as I know you, which is not much right now. 
However, what first came to mind was:
    > 
    >Easy Eddie Lynch
    > 
    >mainly because of the ease with which you work with the dead ones in 
constellations. However an extended name also came up.
    > 
    >Over Easy Eddie Lynch
    > 
    >I'll let you decide which is more fitting and when I get to know you more, 
perhaps a new and improved name may emerge.
    > 
    >I'm also so glad that you got to know Eddie Z. in Portland. And by the 
way, for the benefit of all you CT members out there, Edward Zawidowski told me 
specifically that if I did not refer to him as Uncle Eddie on the CT forum, he 
would feel insulted.
    > 
    >However, I was moved to change his name from Uncle Eddie to a more fitting 
Fast Eddie.
    > 
    >At our first training session, we were discussing the CT "flap" over my 
references to Uncle Bert, etc., which were judged disrespectful and offended 
several people here. While I do feel sorry for offending those people and I 
even feel the need to apologize to them, I also have to realize that we are 
facilitators in training here, and we need to go beyond personal sympathies and 
antipathies brought up by each other.
    > 
    >So, my fellow CT colleagues: I honestly did not consciously intend to 
insult or show disrespect to Bert Hellinger. Over the last three months, I have 
become conscious of a lot of the perp energy I have been carrying, and much of 
that due to my "constellation twin" Stefan Bajon, who expressed great insight 
into my situation in his recent post.
    > 
    >(Stefan and I have represented each other and each other's family members 
(even each other's bodies fer Chrissake!) in many constellations here in L.A. 
so I'm happy that he can act as a real grounding kind of older brother figure 
for me when I get too rambunctious on this forum.)
    > 
    >At any rate, I do apologize to all on the list who may have been offended 
by my Frank Farrelly type references to Bert. And thank you Over Easy Eddie for 
smoothing the way this morning for me to discharge a lot of this tension 
hanging in the cyber-air.
    > 
    >Thomas
    > 
    > 
    > PS  Perhaps you may gain some insight into my character or lack of it, if 
you realize that I have been a high school teacher of math and physics. Just 
imagine being locked up in a room for an hour with 25 teenagers and your job is 
to get them to do what they don't really want to do. And you are trapped inside 
together until the bell rings. That may possibly explain why my "threshold of 
disrespect" may be a lot higher than the normal.  I mean if you want to be an 
MD, you have to be able to overcome the natural recoiling emotions related to 
blood, gore and broken bodies. Similarly, high school teachers develop an 
analogous immunity to insults, name-calling and other joyous expressions of 
raging adolescence.  I have to realize that I am now in a cyber classroom of 
sorts with adults where I am representing my own systemically arrested 
adolescence, not to mention the Catholic Church as Stefan points out so deftly.
    > 
    > 
    > 
    > 
    >
    >YAHOO! GROUPS LINKS
    >
    > Visit your group "ConstellationTalk" on the web.
    > 
    > To unsubscribe from this group, send an email to:
    > ConstellationTalk-unsubscribe@xxxxxxxxxxxxxxx
    > 
    > Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service.
    >
    >
    >________________________________________________________________________ 
Ausdoctors.net e-mail is protected from spam and viruses 
________________________________________________________________________
    >





    SPONSORED LINKS 
           Health and wellness 
<http://groups.yahoo.com/gads?t=ms&k=Health+and+wellness&w1=Health+and+wellness&w2=Health+wellness+product&w3=Health+and+wellness+program&w4=Health+promotion+and+wellness&w5=Health+and+wellness+promotion&w6=Business+health+wellness&c=6&s=187&.sig=lYI8B8UF6>
 Health wellness product 
<http://groups.yahoo.com/gads?t=ms&k=Health+wellness+product&w1=Health+and+wellness&w2=Health+wellness+product&w3=Health+and+wellness+program&w4=Health+promotion+and+wellness&w5=Health+and+wellness+promotion&w6=Business+health+wellness&c=6&s=187&.sig=7FG7K>
 Health and wellness program 
<http://groups.yahoo.com/gads?t=ms&k=Health+and+wellness+program&w1=Health+and+wellness&w2=Health+wellness+product&w3=Health+and+wellness+program&w4=Health+promotion+and+wellness&w5=Health+and+wellness+promotion&w6=Business+health+wellness&c=6&s=187&.sg=S>
 Health promotion and wellness 
<http://groups.yahoo.com/gads?t=ms&k=Health+promotion+and+wellness&w1=Health+and+wellness&w2=Health+wellness+product&w3=Health+and+wellness+program&w4=Health+promotion+and+wellness&w5=Health+and+wellness+promotion&w6=Business+health+wellness&c=6&s=187&.sig>
 Health and wellness promotion 
<http://groups.yahoo.com/gads?t=ms&k=Health+and+wellness+promotion&w1=Health+and+wellness&w2=Health+wellness+product&w3=Health+and+wellness+program&w4=Health+promotion+and+wellness&w5=Health+and+wellness+promotion&w6=Business+health+wellness&c=6&s=187&.sig>
 Business health wellness 
<http://groups.yahoo.com/gads?t=ms&k=Business+health+wellness&w1=Health+and+wellness&w2=Health+wellness+product&w3=Health+and+wellness+program&w4=Health+promotion+and+wellness&w5=Health+and+wellness+promotion&w6=Business+health+wellness&c=6&s=187&.sig=cq8J>
     

----------------------------------------------------------------------------

    YAHOO! GROUPS LINKS 


      a.. Visit your group "ConstellationTalk 
<http://groups.yahoo.com/group/ConstellationTalk> " on the web. 
      b.. 
      c.. To unsubscribe from this group, send an email to: 
      d.. ConstellationTalk-unsubscribe@xxxxxxxxxxxxxxx 
<mailto:ConstellationTalk-unsubscribe@xxxxxxxxxxxxxxx?subject=Unsubscribe
      e.. 
      f.. Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service 
<http://docs.yahoo.com/info/terms/> . 



----------------------------------------------------------------------------






------------------------------------------------------------------------------
  YAHOO! GROUPS LINKS 

    a..  Visit your group "ConstellationTalk" on the web.
      
    b..  To unsubscribe from this group, send an email to:
     ConstellationTalk-unsubscribe@xxxxxxxxxxxxxxx
      
    c..  Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. 


------------------------------------------------------------------------------




------------------------------------------------------------------------------


  No virus found in this incoming message.
  Checked by AVG Free Edition.
  Version: 7.1.362 / Virus Database: 267.13.8/184 - Release Date: 11/27/05
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.1.362 / Virus Database: 267.13.8/184 - Release Date: 11/27/05

Other related posts: