:::Nefelibatas::: ::: RES: ESTATISTICAS E PLEBISCITO
- From: analistas2002@xxxxxxxxxxxxx
- To: "ANALISTAS" <analistas2002@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Wed, 5 Oct 2005 18:16:13 -0300
Grupo de Analistas Legislativos da CD - T.L.
Nefelibatas, CamaraDas, Analistas 2002,3,4,5
Comunidade no Orkut: "Nefelibatas"
analistas2002@xxxxxxxxxxxxx
Viva o Fredo!!! hahahahaha
Continuar valendo entre aspas.
Seu exemplo mostra o despreparo da pessoa, nada a ver com o que eu e o Roberto
defendemos aqui.
Portanto, não serve de exemplo.
-----Mensagem original-----
De: jair francelino ferreira [mailto:jairfrancelino@xxxxxxxxxxx]
Enviada em: quarta-feira, 5 de outubro de 2005 18:10
Para: Norman Luiz Matheus da Rocha; analistas2002@xxxxxxxxxxxxx
Assunto: RE: :::Nefelibatas::: RES: ESTATISTICAS E PLEBISCITO
Desculpe-me pela confusão, Norman. Achei que tivese sido você que contou a
história do carro que o dono da concessionária enrolou pra entregar. De
qualquer maneira, o exemplo continua valendo.
>From: analistas2002@xxxxxxxxxxxxx
>Reply-To: norman.rocha@xxxxxxxxxxxxx
>To: "ANALISTAS" <analistas2002@xxxxxxxxxxxxx>
>Subject: :::Nefelibatas::: RES: ESTATISTICAS E PLEBISCITO
>Date: Wed, 5 Oct 2005 17:58:33 -0300
>
> Grupo de Analistas Legislativos da CD - T.L.
> Nefelibatas, CamaraDas, Analistas 2002,3,4,5
> Comunidade no Orkut: "Nefelibatas"
> analistas2002@xxxxxxxxxxxxx
> Viva o Fredo!!! hahahahaha
>
>
>Nunca saquei ou ameaçei sacar arma para coisa alguma.
>Para isso serve o bom senso e preparação que defendo aqui (além de outras).
>Esse caso de receber carro que citou é de outra pessoa.
>
>E até concordaria com o referendo, se ele fosse precedido de campanha e
>discussões sérias a respeito, não esse circo que está montado. Mas
>fazer o quê, moramos no Brasil. Bagunça é seu sobrenome.
>
>Norman
>
>-----Mensagem original-----
>De: analistas2002@xxxxxxxxxxxxx [mailto:analistas2002@xxxxxxxxxxxxx]
>Enviada em: quarta-feira, 5 de outubro de 2005 17:11
>Para: analistas2002@xxxxxxxxxxxxx
>Assunto: :::Nefelibatas::: Re: RES: ESTATISTICAS E PLEBISCITO
>
> Grupo de Analistas Legislativos da CD - T.L.
> Nefelibatas, CamaraDas, Analistas 2002,3,4,5
> Comunidade no Orkut: "Nefelibatas"
> analistas2002@xxxxxxxxxxxxx
> Viva o Fredo!!! hahahahaha
>
>
>
>Ok, Norman, então você mostra coerência e condena também a probição do
>comércio de drogas. Apesar disso, existe a proibição, e ou muito me
>engano ou a população nem foi consultada para isso. Agora, pelo menos,
>prevalecerá a decisão da maioria da sociedade, a meu ver a única com
>legitimidade para restringir um direito individual. Quanto às minhas
>afirmações que você colocou em dúvida, o verbo conhecer (pode confirmar
>no texto) só se refere às famílias pobres, e eu mantenho a afirmação.
>Sobre os ricos, só sei de acompanhar noticiários. Claro que não tenho
>números para indicar a percentagem dessas ocorrências; mas o Roberto, a
>quem eu contestava, também não tinha para colocar sob suspeição os
>dados da pesquisa. Sobre vir a usar a arma fora da situação legal de
>defesa do lar, basta que reunir um grupo de amigos para ouvirmos de um
>ou de outro que responderia à bala em diversas situações. Creio que
>você mesmo insinuou neste grupo já ter recorrido ao uso de arma para
>conseguir receber um carro que havia comprado. Não deve ter atirado,
>mas o que faria se o outro lado não cedesse, ao contrário, utilizasse o mesmo
>recurso?
>Enfim, acho que é possível defender o "não" sem objetivos escusos, da
>mesma forma que o "sim"; e provavelmente a gente com objetivos escusos
>dos dois lados. Mas acho que cabe a sociedade decidir se quer que seus
>indivíduos continuem ou não exercendo o direito de comprar armas. E
>fico satisfeito que essa competência tenha sido respeitada, ao se optar
>por decidir a questão pela via do referendo. Sinal de amadurecimento
>democrático.
>Eu também não fumo nem uso drogas por Opção. E creio que a minha opção
>por beber é menos perigosa para a sociedade que a sua por se armar,
>ainda que nós dois afirmemos exercer nossos direitos com a máxima
>responsabilidade.
>
> >From: analistas2002@xxxxxxxxxxxxx
> >Reply-To: norman.rocha@xxxxxxxxxxxxx
> >To: "ANALISTAS" <analistas2002@xxxxxxxxxxxxx>
> >Subject: :::Nefelibatas::: RES: ESTATISTICAS E PLEBISCITO
> >Date: Wed, 5 Oct 2005 16:05:17 -0300
> >
> >
> >"Conheço muitas famílias pobres, ou de "situação sócio-econômica
> >desfavorável" cujo chefe, apesar das dificudades, "investe" parte de
> >sua minguada renda na aquisição de uma arma para "garantir a segurança"
> >de sua família e, quem sabe, dar uns tiros na cara de algum
> >engraçadinho que se meter a besta com ele ou um dos seus. E boa
> >parte da classe média/alta ou dos "bem situados na pirâmide social"
> >anda, sim,
>armada até os dentes."
> >
> > Conhece mesmo Jair? Muitas famílias pobres com armas e muitos
> > ricos
> >que andam armados até os dentes? E vc sabe de algum desses que deram
> >alguns "tiros na cara dos engraçadinhos que se meteram à besta com a
> >família deles"? Tem certeza?
> >
> >"...mas não impedirá que quem já tenha continue com a sua."
> >
> > Acho que não adiantará muito ter a arma, já que sem munição, só
> > se
> >fizer sonoplastia para espantar o ladrão!
> >
> >"Mas o objetivo principal, que começará ser atendido de imediato, é
> >dificultar e com isso diminuir o acesso dos cidadãos de bem às armas,
> >a fim de evitar que elas provoquem acidentes trágicos e crimes
> >passionais, além de, por vias diversas, acabarem nas mãos de bandidos."
> >
> > Isso o Estatuto do Desarmamento já faz. O nº de armas vendidas
> >atualmente é irrisório, frente à lista de exigências que se faz.
> >
> >"... ou então condenar, sob o mesmo argumento, e com mais razão
> >ainda, a proibição do comércio de drogas, e eu não conheço nenhum
> >defensor do direito de "se defender" que defenda também o direito de
> >"viajar" do indivíduo capaz e responsável por seus atos"
> >
> > Não conhece ninguém? Pois prazer, Norman L M da Rocha, ao seu
> > dispor.
> >A proibição do comércio das drogas só serve para alimentar o crime
> >organizado com milhões. A não ser que pretendam tb proibir o álcool e
> >o cigarro, já que se preocupam tanto em preservar a vida dos cidadãos.
> > Para vc ver que seu conhecimento de pessoas, apesar do primeiro
> >parágrafo, ainda é pequeno.
> > E não bebo, não fumo e nunca usei drogas. Por minha OPÇÃO, não
> > por
> >falta de acesso.
> >
> >
> >
> >pçãdo2002@xxxxxxxxxxxxx
> > >Reply-To: paulo.silva@xxxxxxxxxxxxx
> > >To: <analistas2002@xxxxxxxxxxxxx>
> > >Subject: :::Nefelibatas::: RES: RES: ESTATISTICAS E PLEBISCITO
> > >Date: Wed, 5 Oct 2005 14:14:35 -0300
> > >
> > >E a revista Veja diz que 3,5% das residências no Brasil tem
> > >armas...Isso daria um pouco mais de 1 milhão de armas (considerando
> > >que cada família estivesse em uma residência).
> > >
> > >Tá difícil basear-se em números para analisar essa questão.
> > >
> > >Paulo Henrique
> > >
> > >________________________________
> > >
> > >De: analistas2002@xxxxxxxxxxxxx
> > >[mailto:analistas2002@xxxxxxxxxxxxx]
> > >Enviada em: quarta-feira, 5 de outubro de 2005 12:04
> > >Para: analistas2002@xxxxxxxxxxxxx
> > >Assunto: :::Nefelibatas::: RES: ESTATISTICAS E PLEBISCITO
> > >
> > >
> > >Quer mais uma estatística suspeita?
> > >
> > >O ISER - Instituto de Estudos da Religião é uma entidade citada
> > >pelos favoráveis ao "SIM", no referendo. Pois o ISER estima a
> > >existência de
> > >17,5 milhões de armas de fogo no Brasil, sendo 90% - em torno de 16
> > >milhões - nas mãos de civis.
> > >
> > >O IBGE aponta 35 milhões de famílias no país (censo de 2000).
> > >Então, em média, quase metade das famílias teria uma arma. Como a
> > >maioria delas
> > >(70%?) tem situação sócio-econômica desfavorável, concluímos que
> > >grande parte dos pobres come pouco mas tem uma arma, ou então que
> > >nós, mais bem situados na pirâmide social, estamos armados até os
>dentes...
> > >
> > >Além do quê, se quase metade das famílias estivesse armada, como
> > >crer nas pesquisas apontando 3/4 de votantes favoráveis ao desarmamento?
> > >
> > >Não é esquisito?
> > >
> > >[ ]s,
> > >Roberto Jardim.
> > >
> > >________________________________
> > >
> > >De: analistas2002@xxxxxxxxxxxxx
> > >[mailto:analistas2002@xxxxxxxxxxxxx]
> > >Enviada em: quarta-feira, 5 de outubro de 2005 11:12
> > >Para: analistas2002@xxxxxxxxxxxxx
> > >Assunto: :::Nefelibatas::: ESTATISTICAS E PLEBISCITO
> > >
> > >
> > >
> > >Tenho visto desfilarem na Internet muitas estatísticas relacionadas
> > >à questão do comércio legal de armas.
> > >A maioria me lembra um estudo estatístico feito pela ONU sobre o
> > >trânsito nas capitais brasileiras. Este estudo apontou Belo
> > >Horizonte como a capital de trânsito mais fácil.
> > >
> > >Quem conhece o caos nas ruas da capital mineira deve espantar-se,
> > >mas a explicação é que o principal parâmetro considerado na
> > >pesquisa foi a velocidade média entre o centro da cidade e o aeroporto.
> > >
> > >Ora, o aeroporto de Confins faz juz ao nome, fica fora da cidade
> > >(e, à época, não havia controle de velocidade nas vias
> > >brasileiras). Após tartarugar pelo centro congestionado, o pessoal
> > >voava na auto-estrada, resultando uma ótima velocidade média.
> > >
> > >Nas estatísticas de que falei acima, estão dizendo que 61% das
> > >armas de fogo apreendidas pela polícia têm origem legal. Isso me
> > >espanta porque, ao contrário dos alambiques, quase não existem
> > >fábricas clandestinas de armas de fogo.
> > >
> > >Como a produção de armas de fogo é legal - e vai continuar sendo -
> > >conclui-se que, na ORIGEM, todas as armas de fogo são legais, e não
> > >apenas uma porcentagem delas.
> > >
> > >Só depois é que elas são contrabandeadas, roubadas, etc.
> > >No mesmo e-mail me diziam que, das armas registradas, 2/3
> > >pertenciam a "pessoas físicas" e 1/3 ao "Estado (policiais, forças
> > >armadas,
>etc.)".
> > >Ora,
> > > 2/3 + 1/3 = 3/3, quer dizer, 100%. Então a estatística está
> > >dizendo que NENHUMA pessoa JURÍDICA, inclusive as empresas privadas
> > >de sergurança, possui armas registradas, o que parece totalmente
>impossível.
> > >
> > >Suponho que o divulgador das estatísticas tenha incluído, nos 2/3
> > >das "pessoas físicas", o arsenal das empresas de vigilância.
> > >Arsenal este que aumentará se a aquisição legal de armas pelo
> > >cidadão for transformada em ilegalidade.
> > >
> > >Por essas e por outras é que tais estatísticas sobre a "origem" das
> > >armas e as "pessoas privadas" me parecem diretamente relacionadas à
> > >velocidade média entre o centro da cidade e o aeroporto.
> > >
> > >Amplos amplexos,
> > >Claudio Lobo
> > >
> > >
> >
> >
> >.................
> >
> > "Humor is by far the most significant activity of the human
> >brain."
> >
> > Edward De Bono
> >
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> > E-mail: analistas2002@xxxxxxxxxxxxx
> > //www.freelists.org/list/analistas2002
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