Não vou me estender, Roberto. Nosso pensamento não é tão divergente nesse assunto. O ponto essencial da nossa divergência é o fato de você igualar totalmente a vida do feto à vida de um ser já nascido, e eu não. Embora seja firmemente contra o aborto, acho razoavel que entre a vida da mãe e a vida dos fetos, se opte pela da mãe. Ainda mais nesse caso em que, ao tentar salvar a vida dos futuros bebês, poder-se-ia estar condenando os três à morte. E, sim, pelo menos quanto a mim, se a família da vítima não tivesse sido incluída na excomunhão , não haveria indignação. Quanto à crueldade dos médicos (e há também as agentes sociais), ela pode ser relativizada, se considerarmos que eles também fazem a diferença entre a vida da menina e a dos fetos (e, portanto não estariam quebrando nenhum juramento). Mesmo que equivocados (e nesse caso, acho que não estão), podem estar convictos de que agem movidos por ética profissional e compaixão. Por último, não vejo como um caso específico como esse, e respaldado pela legislação já vigente, pode levar à legalização (ou descriminalização) geral da prática do aborto. Jair > Date: Thu, 12 Mar 2009 00:51:17 -0300 > Subject: [CamaraDas] Re: Estupro, aborto e valores distorcidos (era: Fwd: > Torquemada pernambucano) > From: roberto.jardim@xxxxxxxxx > To: analistas2002@xxxxxxxxxxxxx > > ::::..CamaraDas - Analistas Legislativos da CD (TL/TMP)..:::: > > Divido seu texto e comento cada trecho. > > > Em 11/03/09, jair francelino ferreira<jairfrancelino@xxxxxxxxxxx> escreveu: > >> Eu tenho opinião idêntica à da Érica sobre aborto, inclusive em casos de > >> estupro. > > Somos três, então. Até porque a morte de inocentes não fará justiça à > pobre criança. > > > >> E, da mesma forma, nesse caso acho que os fatos expostos nos textos > >> linkados (os fatos, não as crenças) a meu ver apenas evidenciam a crueldade > >> do bispo ao citar publicamente a mãe da menina como uma excomungada. > > Não deixa de ser emblemático o excesso de rigor dos comentaristas em > geral com relação ao bispo e o silêncio com relação aos médicos. > Nenhuma crueldade destes? Abortistas militantes que são, não passam de > exemplares profissionais? > > Veja que somos dois travando um diálogo entre contrários ao aborto. Se > o foco de nossa ação for a atitude do bispo, não o comportamento > daqueles que quebram o juramento de Hipócrates (cadê a justa > indignação?), vejo o aborto sendo rapidamente legalizado em nosso > país. Por falta de oposição. > > Quanto ao bispo, falo mais abaixo. > > > >> É bem verdade que essa é a doutrina da Igreja e que os médicos estão se > >> lixando pra isso > > Certamente não estão. Daí estranhar o estardalhaço. Mais ou menos como > escreveu o Cony, que concorda com você: "Lutero também foi > excomungado. E daí?" > > Excomunhão indica uma pena canônica. Não tem nada a ver com o direito > penal secular. Ela indica exclusão temporária (até que se arrependa e > se retrate) dos bens espirituais da Igreja (sacramentos, p. ex.). A > automática deriva de casos específicos listados no Código de Direito > Canônico (ex.: cisma, profanação da Eucaristia, consagração de bispos > sem autorização papal - caso dos 4 bispos cuja excomunhão foi revogada > há pouco -, aborto e alguns outros). > > Qual a importância que os médicos dão a isso? > > > >>- embora me pareça pouco provável que todos os envolvidos no episódio > >> estivessem simplesmente querendo defender a causa abortista -, > > Divirjo, mas até aí, nada a discutir. Entram os achismos, tanto meu > quanto seu. Concordo apenas com a palavra "todos". > > > >> mas os bispos e padres não saem por aí o tempo todo listando todos os que a > >> Igreja considera excomungada e esse bispo deve saber o peso que > >> uma "sentença" dessas tem numa comunidade do interior do Nordeste. > > Não o tempo todo, mas quando a imprensa provoca o assunto, quase > sempre. Veja que quando há um caso desses (ou qualquer assunto > referente a questões morais), geralmente os repórteres procuram o > comentário de uma autoridade eclesiástica. Convenhamos que ele não > pode se omitir. > > > >> Além disso, se a mãe foi enganada pelos "abortistas militantes", não seria > >> mais > >> uma razão pra ser tolerante com ela? Na minha opinião, o bispo fez > >> política com > >> o caso, com a tragédia alheia, justamente o que os textos citados acusam > >> os "abortistas" de terem feito. > >> Jair > > Sim, poderia teria explicado melhor como funciona e o que significa a > excomunhão latae sententiae - inclusive dizendo que a ignorância (ou > seja, a falta de conhecimento) atenua sobremaneira a culpabilidade. > Dom Rossi Keller, entre outros bispos, apontam ser possível que a mãe > quase certamente não tenha incorrido em tal pena, já que pressionada > psicologicamente a autorizar tal ato. O próprio Dom José Cardoso > Sobrinho acenou com conversão e perdão. > > Mas vamos à essência: ele acertou ao denunciar a violação às vidas > indefesas? Ou não passa de um cruel eclesiástico? > > Mais adiante. Se ele tivesse falado de excomunhão automática a todos > os citados por ele, **mas tivesse excluído o nome da mãe da criança**, > estaríamos aqui falando disso? Veja que a resposta a essa pergunta > denota a alma da indignação e deste diálogo. Afinal, a admoestação do > bispo é mais grave que a interrupção daquelas vidas? > > Para concluir, sim, creio os médicos devam ser identificados como > abortistas, sem qualquer eufemismo. Sem aspas, portanto. > > [ ]s, > Roberto Jardim. > > ............... > "A solidão começou para o verdadeiro católico. Tomem nota: — ainda seremos o > maior povo ex-católico do mundo.". > > Nelson Rodrigues > ............... > > > - Para suspender temporariamente o recebimento: enviar mensagem para > ECARTIS@xxxxxxxxxxxxx com assunto SET ANALISTAS2002 VACATION > - Reativar o recebimento: enviar mensagem para ecartis@xxxxxxxxxxxxx com > assunto UNSET ANALISTAS2002 VACATION > - Para sair do grupo: enviar mensagem para ECARTIS@xxxxxxxxxxxxx com > assunto UNSUBSCRIBE ANALISTAS2002 > - Admin: n i q u e l e @ g m a i l . c o m _________________________________________________________________ Windows Live Messenger. O melhor em multitarefa. http://www.microsoft.com/windows/windowslive/products/messenger.aspx