[Camaradas/Unalegis] Re: Meu assunto predileto....
- From: jair francelino ferreira <jairfrancelino@xxxxxxxxxxx>
- To: analistas câmara <analistas2002@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Sat, 12 Sep 2009 10:44:18 -0300
O problema é que as mulheres atuais não aceitam mais a natureza econômica do
casamento. Afinal, por essa natureza, e sendo do homem o papel de prover a
economia da casa, bastava a mulher ser fiel e só se permitir prazer "dentro" do
casamento. Ao homem tudo era permitido (claro, porque sempre existiu, uma
pequena parcela de mulheres que, digmaos, "não eram pra casar"), rsrs e todos -
ou pelo menos os homens - viviam felizes..rsrsr
Mas eu concordo com o conceito atual de casamento da Patricia e, nesses termos,
eu até me arriscaria a casar de novo.
From: pcborges@xxxxxxxxxxxx
To: analistas2002@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [Camaradas/Unalegis] Re: Meu assunto predileto....
Date: Fri, 11 Sep 2009 18:32:19 -0300
O casamento, infelizmente ou não, não é intrínseco à natureza humana. Foi
criado por conveniências econômicas, depois que o homem descobriu que
participava da fecundação. Qdo ele não sabia disso, a vida de todos era bem
melhor rsrs. A finalidade foi a de "cercar" a mulher para garantir que os bens
não parassem nas mãos de filhos não legítimos. A idéia de que o prazer sexual é
pecado tb teve conveniências econômicas. Então estabeleceram que tal prazer só
poderia existir dentro do casamento e inventaram a fidelidade. A natureza do
ser humano contraria as convenções sociais, nos conformemos ou não com isso. E
a maioria de tais convenções tiveram objetivos econômicos/religiosos.
Não acho q seja melhor ser solteiro do que casado, ou vice-versa. Tem gente pra
tudo.... rsrs Temporariamente, tudo é bom e tb ruim. Pena que a satisfação das
duas situações não é eterna. Se assim fosse, as pessoas seriam muito mais
felizes.
----- Original Message -----
From: Elaine Oliveira
To: analistas2002@xxxxxxxxxxxxx
Sent: Friday, September 11, 2009 11:06 AM
Subject: [Camaradas/Unalegis] Re: Meu assunto predileto....
O que mais me deixa intrigada nessas discussões sobre casamento é o fato das
pessoas não analisarem a outra opção. Sim, porque casamento tem um monte de
defeito, mas ser solteiro tem tantos outros e até mais. Ou seja, os probleas
não estão ligados à nossa situação conjugal, mas sim ao fato de sermos adultos
e temos todas as questões não resolvidas para enfrentar. E isso às vêzes é
muito pesado, então o casamento leva a vantagem de nos permitir dividir o peso
com outra pessoa: cúmplice, companheiro, culpado, a escolha é sua!
Outro ponto importante: o casamento é uma das três datas que são celebradas em
TODAS as culturas, de qualquer época - nascimento, casamento e morte. Então
deve ser intrínseco à natureza humana.
Eu mesma sou uma "convertida", sempre pensei em nunca me casar, pois via os
exemplos dos mais velhos. E nem sei bem em qual desvio do caminho me vi casada,
e lá se vão 26 anos. E pensando bem, acho que saí lucrando. Mas não foi fácil,
muitos acertos tiveram que ser feitos, muita "reprogramação", mas sempre achei
que se a pessoa valia a pena, as tentativas também deveriam valer. E para os
iniciantes, uma boa notícia: vai ficando mais fácil e melhor, com o passar do
tempo (se vocês tiverem o propósito de continuarem e serem felizas - veja bem,
isso É UMA OPÇÂO!).
Boa sorte para os que vão continuar a viagem,
Elaine
2009/9/11 Paula Santos <paulabozzer@xxxxxxxxx>
Luís,
Acho que se só parássemos de preparar as crianças para serem completamente
opostos já seria o suficiente. Não é uma contradição treinarmos a infância
inteira para agirmos de formas tão diferentes e depois sermos "obrigados" a
conviver com isso? É claro que as mulheres vão reclamar do futebol, assim como
os homens vão reclamar das compras. Infelizmente somos criados para sermos
opostos, mas não complementares.
[]s,
Paula
2009/9/10 Luís Nobre <luis.cnobre@xxxxxxxxx>
Concordo parcialmente. Tudo muda, as pessoas mudam. O homem muda, a mulher
muda, o meio que os cerca muda, para um ou outro ou para ambos. Ganha-se
experiência, você adquire outros prismas, joga outros fora. Prá mim esse texto
me lembrou aquela piada que diz que casamento é como o submarino: pode até
flutuar, mas foi feito mesmo para afundar. Uma pergunta: supondo que homens e
mulheres fossem melhor instruídos/preparados para uma vida a dois (isso
incluiria terapia já na adolescência, leitura de livros e artigos tratando do
assunto, aprender com os erros dos já casados, etc), o número de laços
matrimoniais aumentaria ou diminuiria? E o número de divórcios daqueles que
mesmo sabendo dessa programação (porque é isso que o artigo abaixo nos diz, ou
seja, somos programados a procurar alguém para nos livrarmos da culpa do
fracasso) resolveram contrair (isso é uma doença?) matrimônio?
abç
Luís
2009/9/10 Patrícia Borges de Carvalho <pcborges@xxxxxxxxxxxx>
Casamentos possíveis
Contardo Calligaris
Em geral, a gente casa com a pessoa certa: com quem podemos culpar por nossos
fracassos
UMA DAS boas razões para se casar é a seguinte: uma vez casados, podemos culpar
o casal por boa parte de nossas covardias e impotências.
O marido, por exemplo, pode responsabilizar mulher, filhos e casamento por ele
ter desistido de ser o aventureiro que ainda dorme, inquieto, em seu peito. A
decepção consigo mesmo é menos amarga quando é transformada em acusação: "Você
está me impedindo de alcançar o que eu não tenho a coragem de querer".
Essas recriminações, que disfarçam nossos fracassos, não são unicamente
masculinas.
Certo, os homens são quase sempre assombrados por impossíveis devaneios de
grandeza -como se algum destino extraordinário e inalcançável já tivesse sido
sonhado para eles (e foi mesmo, geralmente pelas suas mães). Diante de tamanha
expectativa, é cômodo alegar que o casal foi o impedimento.
As mulheres, inversamente, seriam mais pé-no-chão, capazes de achar graça nas
serventias do cotidiano. Por isso mesmo, aliás, elas encarnariam facilmente,
para os homens, os limites que a realidade impõe aos sonhos que eles não têm a
ousadia de realizar.
Agora, as mulheres também sonham. Há a dona de casa que acusa o marido, os
filhos e o casamento por ela ter desistido de outra vida (eventualmente,
profissional), que teria sido fonte de maiores alegrias. E há, sobre tudo, para
muitas mulheres, um sonho romântico de amor avassalador e irresistível, do
qual, justamente, elas desistem por causa de marido, filhos e casamento.
Com isso, d. Quixote se queixa de que sua mulher esconde seus livros de
cavalaria e o impede de sair à cata de moinhos de vento. E Madame Bovary se
queixa de que seu marido esconde seus livros de amor e a impede de sair pelos
bailes, à cata de paixões sublimes e elegantes.
Pena que raramente eles consigam ter os mesmos sonhos. Um problema é que os
sonhos dos homens podem ser de conquista, mas dificilmente de amor, pois eles
derivam diretamente das esperanças que as mães depositam em seus filhos, e,
claro, uma mãe pode esperar que seu rebento varão seja um dom-juan, mas
raramente esperará ser substituída por outra mulher no coração do filho.
Não pense que esse fogo cruzado de acusações seja causa recorrente de divórcio.
Ao contrário, ele faz a força do casamento, pois, atrás da acusação ("É por sua
causa que deixei de realizar meus sonhos"), ouve-se: "Ainda bem que você está
aqui, do meu lado, fornecendo-me assim uma desculpa -sem você, eu teria de
encarar a verdade, e a verdade é que eu mesmo não paro de trair meus próprios
sonhos".
Ou seja, em geral, a gente casa com a pessoa "certa": a que podemos culpar por
nossos fracassos. E essa, repito, não é uma razão para separar-se. Ao
contrário, seria uma boa razão para ficar juntos.
Quando a coisa aperta, não é porque sonhos e devaneios teriam sido frustrados
"por causa do outro", mas pelas "cobranças", que, elas sim, podem se revelar
insuportáveis.
Um exemplo masculino. Uma mulher me permite acreditar que é por causa dela que
eu não consigo ser o que quero: graças a Deus, não posso mais tentar minha
sorte no garimpo agora que tenho esposa, filhos e tal. Até aqui, tudo bem. Como
compensação pelos sonhos dos quais eu desisti, passo as tardes de domingo
afogando num sofá e soltando foguetes quando meu time marca um gol, mas eis
que, no meio do jogo, minha mulher me pede para brincar com as crianças ou para
ir até à padaria e comprar o necessário para o café - logo a mim, que deveria
estar explorando as fontes do Nilo ou negociando a paz entre os senhores da
guerra da Somália.
Essa cobrança, aparentemente chata, poderia salvar-me da morosa constatação do
fracasso de meus sonhos e das ninharias com as quais me consolo. Talvez, aliás,
ela me ajudasse a encontrar prazer e satisfação na vida concreta, nos afetos
cotidianos. Mas não é o que acontece: o que ouço é mais uma voz que confirma
minha insuficiência.
À cobrança dos sonhos dos quais desisti acrescenta-se a cobrança de quem foi
(ou é) "causa" de minha desistência e razão de meu "sacrifício": "Olhe só,
mesmo assim, ela não está satisfeita comigo." Em suma, não presto, nunca, para
mulher alguma -nem para a mãe que queria que eu fosse herói nem para a esposa
para quem renunciei a ser herói. E a corda arrebenta.
O ideal seria aceitar que nosso par nos acuse de seus fracassos e, além disso,
não lhe pedir nada. Difícil.
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